Discussion:
Moteur qui crache du carburant par le carburateur
(trop ancien pour répondre)
lgjean
2009-06-15 15:20:28 UTC
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Bonjour


Soit un Super Tigre G51 très récent que j'ai un mal fou à régler (des
heures passé dessus !).

Est-ce que c'est normal qu'il crache du carburant par le boisseau du
carburateur ?
Quand j'ouvre en grand j'ai comme des postillons qui vont même traverser
devant l'hélice en rotation !
Ce là signifie que c'est le contre pointeau qui est trop ouvert où la
vis de richesse ?

Merci pour votre aide !


Jean
unknown
2009-06-16 08:02:09 UTC
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Bonjour,

Quand il postillonne comme ça, boisseau ouvert en grand, je serais tenté
de dire qu'il est trop riche.Mais ce n'est peut être pas si simple... Le
moteur est peut être aussi trop chargé... Y'a quoi comme hélice? Et si
tu as un compte tour, à quelle vitesse il tourne?

Le contre pointeau ne sert qu'a régler la richesse du ralenti. Il n'a
aucune influence quand le boisseau est grand ouvert.

Bon courage

Franck
Post by lgjean
Bonjour
Soit un Super Tigre G51 très récent que j'ai un mal fou à régler (des
heures passé dessus !).
Est-ce que c'est normal qu'il crache du carburant par le boisseau du
carburateur ?
Quand j'ouvre en grand j'ai comme des postillons qui vont même traverser
devant l'hélice en rotation !
Ce là signifie que c'est le contre pointeau qui est trop ouvert où la
vis de richesse ?
Merci pour votre aide !
Jean
lgjean
2009-06-16 11:54:41 UTC
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Le moteur est peut être aussi trop chargé... Y'a quoi comme hélice?
C'est une 11/6 mais ça ne vient pas de là car j'arrive à voler mais je
suis pratiquement toujours obligé de voler plein gaz (je passe pour un
furieux au club) car si je passe sous le mi régime j'ai 90% de chance de
caler dans la minute ! D'ailleurs lorsque je pose impossible de repartir
car il cale :-(
Le contre pointeau ne sert qu'a régler la richesse du ralenti.
Je croyais que c'était la vis de reprise ?
Car mon soucis de réglage se situe entre le ralentis et le 3/4 gaz.

Je vais essayer d'expliquer :
Je démarre le moulin, il démarre très très bien au démarreur au (jamais
à la main) après plein de ratatouille j'arrive à le porter à la pleine
vitesse et là ça dépote vraiment puissant comme moteur !
MAIS si je passe au ralentis, il ne tient guère que 30 sec et on entend
qu'il n'a qu'une envi c'est de caler donc j'ouvre le boisseau et là
c'est galère car soit il semble s'engorger en ratatouillant et il faut
jouer avec les gaz pour le faire monter en régime sans le caler, soit il
se met à gémir (comment expliquer !?) le boisseau grand ouvert il reste
au même régime et ne prend pas ses tours où alors il met un temps fou !

J'ai essayé la méthode du pincement de durite indiqué dans la doc et
rien n'y fait. J'ai aussi essayé avec deux sortes de bougie, avec de
l'OS8 et avec de l'OSA3, et même avec une Rossi (je sais plus le N°).

Personne au club n'a pu me le régler (tous les anciens y sont passé).
Ce moteur je l'ai acheté neuf il y a 1 ans et 1/2 et à bu au moins 20
réservoirs mais jamais il n'a tourné correctement :-(


Jean, qui est désespéré :-(
unknown
2009-06-16 13:23:46 UTC
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Post by lgjean
Le moteur est peut être aussi trop chargé... Y'a quoi comme hélice?
C'est une 11/6 mais ça ne vient pas de là car j'arrive à voler mais je
suis pratiquement toujours obligé de voler plein gaz (je passe pour un
furieux au club) car si je passe sous le mi régime j'ai 90% de chance de
caler dans la minute ! D'ailleurs lorsque je pose impossible de repartir
car il cale :-(
Ok, je suis d'accord avec la taille de l'hélice.
Post by lgjean
Le contre pointeau ne sert qu'a régler la richesse du ralenti.
Je croyais que c'était la vis de reprise ?
Après vérification, c'est la même chose. Il y a une page bien faite qui
montre tout ça : http://helico.rc.free.fr/reglages_du_carburateur.htm
Post by lgjean
Car mon soucis de réglage se situe entre le ralentis et le 3/4 gaz.
Je démarre le moulin, il démarre très très bien au démarreur au (jamais
à la main) après plein de ratatouille j'arrive à le porter à la pleine
vitesse et là ça dépote vraiment puissant comme moteur !
Si le contre pointeau est complètement déréglé, c'est normal qu'il ne
démarre pas à la main.
Post by lgjean
MAIS si je passe au ralentis, il ne tient guère que 30 sec et on entend
qu'il n'a qu'une envi c'est de caler donc j'ouvre le boisseau et là
c'est galère car soit il semble s'engorger en ratatouillant et il faut
jouer avec les gaz pour le faire monter en régime sans le caler, soit il
se met à gémir (comment expliquer !?) le boisseau grand ouvert il reste
au même régime et ne prend pas ses tours où alors il met un temps fou !
Je dirais trop riche. En pinçant la durite, comment ça réagit? Ça cale
sans crier gare, ou ça accélère (un peu)?
Post by lgjean
J'ai essayé la méthode du pincement de durite indiqué dans la doc et
rien n'y fait. J'ai aussi essayé avec deux sortes de bougie, avec de
l'OS8 et avec de l'OSA3, et même avec une Rossi (je sais plus le N°).
Je ne suis pas un spécialiste du choix de bougie. La seule chose que je
fais : quand la bougie est neuve, que que l'on retire le soquet le
régime diminue (ou cale) je met une plus chaude... Si ça grille, je met
une plus froide ... C'est un peu bourrin comme méthode! mais je n'ai pas
mieux à proposer!
Post by lgjean
Personne au club n'a pu me le régler (tous les anciens y sont passé).
Ce moteur je l'ai acheté neuf il y a 1 ans et 1/2 et à bu au moins 20
réservoirs mais jamais il n'a tourné correctement :-(
Mais ce n'est peut être pas seulement un problème de réglage: Il y a
peut être une fuite quelque part (une prise d'air). J'ai eu le cas avec
un bouchon de carter desserré, mais s'était plein gaz que les problème
survenaient... Un coup de tournevis plus tard, et c'était résolu
(c'était un supertigre 45). J'ai eu aussi des tubes en laiton du
réservoir qui était fendu... Pas facile à voir!
Je te propose de vérifier la ligne d'alimentation : sortir le réservoir
avec les durites, le remplir d'alcool (ou de carburant) boucher toutes
les durites (avec une vis M3) et mettre en pression (en écrasant un peu
le réservoir) s'il y a une fuite, ça va se voir...
S'il n'y a rien, je démonterais le carburateur pour nettoyage (ce n'est
pas forcément propre...) et pour inspection des joints. Au remontage, il
faut bien comprimer le joint torique contre le carter moteur (toujours
pour éviter les fuites...)

Voilà, après... Je suis un peu à cours d'idée...
Post by lgjean
Jean, qui est désespéré :-(
Je te comprends... Mais j'espère que tu vas trouver!

Franck
Wawa.voum
2009-06-16 10:54:07 UTC
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Juste comme ça hein : il tournerait pas à l'envers des fois ???

Parce pour que des gouttes aillent du carbu à l'hélice il faudrait que
celle ci aspire, comme le carbu est derrière l'hélice...
Post by lgjean
Bonjour
Soit un Super Tigre G51 très récent que j'ai un mal fou à régler (des
heures passé dessus !).
Est-ce que c'est normal qu'il crache du carburant par le boisseau du
carburateur ?
Quand j'ouvre en grand j'ai comme des postillons qui vont même traverser
devant l'hélice en rotation !
Ce là signifie que c'est le contre pointeau qui est trop ouvert où la
vis de richesse ?
Merci pour votre aide !
Jean
lgjean
2009-06-16 11:33:33 UTC
Permalink
Post by Wawa.voum
Juste comme ça hein : il tournerait pas à l'envers des fois ???
Non justement c'est ça qui m'a étonné, mais le moteur est loin de
prendre ses tours mais tout de même !



Jean
PL
2009-06-16 13:55:09 UTC
Permalink
Post by Wawa.voum
Juste comme ça hein : il tournerait pas à l'envers des fois ???
Non justement c'est ça qui m'a étonné, mais le moteur est loin de prendre
ses tours mais tout de même !
Jean
Il est normal que le moteur crache un peu, surtout s'il est réglé trop
riche, mais pas qu'il ne prenne pas ses tours !

A-t-il été démonté (possibilité de mauvais repositionnement du bloc
gicleur-pointeau, voire du cylindre, mauvais reserrage du bloc arrière, pas
étanche, joint de carbu oulbié ou endommagé ?
Si tout ça est OK :
A combien de tours le pointeau est-il ouvert ? il se pourrait aussi que le
contre-pointeau soit complètement dans les choux, d'où réglage très ouvert
du pointeau pour compenser, carburation aléatoire et aucune marge de réglage
restante.

Essais dans ce cas :
- marquer la position du contre-pointeau
- refermer le pointeau à fond, le ré-ouvrir d 'un tour et demi
- essayer de démarrer, si pas réouvrir le pointeau de 1/2 tour en 1/2 tour
jusqu'au démarrage.
- si on arrive à plus de 3 tours de pointeau ou si toujours pas correct,
ouvrir le contre-pointeau d'1/2 tour et recommencer...
Patience...

PL
lgjean
2009-06-16 15:09:55 UTC
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Ce message pourrait être inapproprié. Cliquez pour l'afficher.
unknown
2009-06-17 07:23:50 UTC
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Si je ne dis pas de bêtise, ça force l'aspiration (comme pour amorcer
avant de brancher la bougie...) La pressu est branchée? Si oui, il
faudrait essayer sans (en ouvrant plus le pointeau principal) Si ça
s'améliore, il y a peut être quelque chose qui bouche la prise de
pressurisation dans le pot...


Franck
Post by lgjean
Bon je viens de refaire une séance il n'y a guère de mieux, par-contre
j'ai remarqué un truc, quand je remets les gaz et qu'il se met à gémir
sans prendre ses tours, j'ai bouché avec le pouce l'arrivée d'air du
boisseau, il baisse de régime, j'enlève le pouce et il prend ses tours
de manière très rapide (comme un moteur normal) et j'atteins la pointe !
Ca te parle ce phénomène ?
Jean
lgjean
2009-06-17 09:46:18 UTC
Permalink
Ah je n'ai jamais rien essayé au niveau du pot, j'en ai un autre on va
bien voir.
Merci pour la piste.


Jean
DaN
2009-06-19 05:49:27 UTC
Permalink
Post by lgjean
Ah je n'ai jamais rien essayé au niveau du pot, j'en ai un autre on va
bien voir.
Merci pour la piste.
Jean
Salut...

Le gicleur est bien orienté vers le bas?

DaN
lgjean
2009-06-19 06:01:53 UTC
Permalink
Post by DaN
Le gicleur est bien orienté vers le bas?
Oui

Pas de soucis au niveau de la pressu. J'ai même pas pu voler hier, il ne
tient pas le ralentit pas moyen :-(



Jean
unknown
2009-06-19 06:55:58 UTC
Permalink
Tu n'arrives pas à le faire tourner sans la pressu?

Une prise de pressurisation mal positionner peut donner pas mal de fil à
retordre (bouchons d'huile qui apparaissent de façon aléatoire...) Et à
l'arrêt rien n'est bouché...

Si tu en as la possibilité, essaye de faire fonctionner le moteur sans
pot(casque anti bruit, et environnement adapté).

Si l'échange du carburateur n'a rien donné, et si le pot n'est pas la
cause, si pas de fuite (culasse, bouchon de carter... J'avoue être à
cours d'idées...

Franck
Post by lgjean
Post by DaN
Le gicleur est bien orienté vers le bas?
Oui
Pas de soucis au niveau de la pressu. J'ai même pas pu voler hier, il ne
tient pas le ralentit pas moyen :-(
Jean
DaN
2009-06-19 05:49:27 UTC
Permalink
Post by lgjean
Ah je n'ai jamais rien essayé au niveau du pot, j'en ai un autre on va
bien voir.
Merci pour la piste.
Jean
Salut...

Le gicleur est bien orienté vers le bas?

DaN
unknown
2009-06-17 07:23:50 UTC
Permalink
Si je ne dis pas de bêtise, ça force l'aspiration (comme pour amorcer
avant de brancher la bougie...) La pressu est branchée? Si oui, il
faudrait essayer sans (en ouvrant plus le pointeau principal) Si ça
s'améliore, il y a peut être quelque chose qui bouche la prise de
pressurisation dans le pot...


Franck
Post by lgjean
Bon je viens de refaire une séance il n'y a guère de mieux, par-contre
j'ai remarqué un truc, quand je remets les gaz et qu'il se met à gémir
sans prendre ses tours, j'ai bouché avec le pouce l'arrivée d'air du
boisseau, il baisse de régime, j'enlève le pouce et il prend ses tours
de manière très rapide (comme un moteur normal) et j'atteins la pointe !
Ca te parle ce phénomène ?
Jean
lgjean
2009-06-20 10:08:18 UTC
Permalink
Je pense avoir trouvé !

Il manque un joint au niveau du pointeau, je ne l'avais pas mis car sur
l'éclaté il n'est pas indiqué:
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Ca expliquerais tout !



Jean
unknown
2009-06-22 06:00:18 UTC
Permalink
Bonjour,

Je ne pense pas qu'il y ait un joint à cet endroit sur le pointeau...

j'ai trouvé une photo de l'objet ici :
http://cgi.ebay.fr/POINTEAU-CARBU-POUR-SUPER-TIGRE-r%E9f.-%3F_W0QQitemZ110366345946QQcmdZViewItemQQimsxZ20090320?IMSfp=TL090320131002r2666#ebayphotohosting

A+

Franck
Post by lgjean
Je pense avoir trouvé !
Il manque un joint au niveau du pointeau, je ne l'avais pas mis car sur
http://pagesperso-orange.fr/pagestemporaires/supertigre.jpg
Ca expliquerais tout !
Jean
lgjean
2009-06-22 14:16:34 UTC
Permalink
Si si il y a bien un joint et un ressort on me l'a confirmé !
Et maintenant le moteur tourne très bien sur le banc.
Malheureusement je ne pourrais pas essayer sur l'avion avant la semaine
prochaine grrrr



Jean
unknown
2009-06-22 14:40:53 UTC
Permalink
Super!

Il t'aura donné du fil à retordre, ce moteur! ;-)

Bons vols

Franck
Post by lgjean
Si si il y a bien un joint et un ressort on me l'a confirmé !
Et maintenant le moteur tourne très bien sur le banc.
Malheureusement je ne pourrais pas essayer sur l'avion avant la semaine
prochaine grrrr
Jean
lgjean
2009-06-22 15:30:33 UTC
Permalink
Post by unknown
Il t'aura donné du fil à retordre, ce moteur! ;-)
OOOOHH que oui !
Ca fait un an 1/2 que je galère avec !
Mais maintenant je pense savoir à peu près régler un moteur, j'avais
récupéré un ST g61 (un vrai made in Italy s'il vous plais !) qu'on m'a
donné suite à un crash sévère, moteur plein de boue séché, je l'ai
démonté (enfin pas les roulements ni la chemise) nettoyé amoureusement à
l'essence F, démonté le carbu de A à Z remonté et démarré, après réglage
il tourne comme une vrai horloge :-)



Jean
PL
2009-06-22 21:14:15 UTC
Permalink
Post by lgjean
Post by unknown
Il t'aura donné du fil à retordre, ce moteur! ;-)
OOOOHH que oui !
Ca fait un an 1/2 que je galère avec !
Mais maintenant je pense savoir à peu près régler un moteur, j'avais
récupéré un ST g61 (un vrai made in Italy s'il vous plais !) qu'on m'a
donné suite à un crash sévère, moteur plein de boue séché, je l'ai démonté
(enfin pas les roulements ni la chemise) nettoyé amoureusement à l'essence
F, démonté le carbu de A à Z remonté et démarré, après réglage il tourne
comme une vrai horloge :-)
Jean
Oui, c'est gonflant, on a beau se dire qu'il n'y a pas dix mille paramètres
et causes, on tourne en rond facilement...
Bon vols maintenant !
lgjean
2009-07-01 15:59:10 UTC
Permalink
Juste pour info, j'ai fais trois vol et mon moteur tourne à merveille !
Un peu difficile de régler la pointe car à 30° aucun moteur ne donnait
vraiment bien.

Merci à tous ceux qui m'ont aidé



Jean
l***@gmail.com
2020-05-22 12:58:15 UTC
Permalink
Juste pour info, j'ai fais trois vol et mon moteur tourne � merveille !
Un peu difficile de r�gler la pointe car � 30� aucun moteur ne donnait
vraiment bien.
Merci � tous ceux qui m'ont aid�
Jean
Bonjour jean.
Il va où ce joint exactement, parce que je suis aussi embêté avec un SuperTigre g34, et effectivement, pas de joint sur le pointeau...
Merci.
Lionel

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